农村妇女的权利、地位及其他——解读李银河《后村的女人们》

　　
张：性对中国人来说一直很敏感，您在对女权、性的研究过程中遭遇过哪些让您记忆深刻的压力和阻力？

李：阻力……应该还是习俗吧。有些人对我的一些观点、言论很难接受，有的人甚至很激愤。因为我的很多研究和观点是对传统习俗的重新思考，而挑战习俗和传统是一件很严重的事情。

一夜情的道德问题

张：媒体关于您的三个前卫言论报道引起很大的争议，“一夫一妻模式显得过于单调”“一夜情在道德上完全没有问题”“只要不生育表兄表妹也可结合”，很多人关注您也是因为您在很多性问题上的观点，可否解释一下您的这些说法？

李：一些问题大家都觉得是很天经地义的，比如婚姻制度，可实际上，婚姻制度也不见得就是那么永恒的，它也是在不断地改变着的。当然，在中国变化可能是最慢的，因为中国是一个特别看重家庭价值的社会，所以这个事情在中国听起来就特别刺耳。而在那些比较看重个人的社会，婚姻制度的重要性跟我们就大不一样。在北欧，有一半的人基本上不进入婚姻，而是选择一些其他的方式。在匈牙利，目前只有一成多的人进入婚姻。我只是把这些客观的统计数字和趋势描述了一下，国人就很受不了了。但是事实就是事实嘛，我们搞社会学的，就是要把事实告诉大家，我们社会学就是做这样两件事，一个是告诉你事实是怎么样的，一个是告诉你为什么。

关于‘．一夜情没有什么道德问题”，我是有一个前提的，双方必须是单身，而且要建立在自愿的基础上。满足了这些前提，一夜情是没什么道德问题的，而且他们是有权利的。但是一夜情如果发生在已婚的人身上，这就违反了婚姻道德。而且我还加了好多限制，比如说一夜情是很容易传播性病的。如果说两个人都是单身，而且自愿，这没有任何道德问题，身体是他们自己的。我觉得我的观点是完全站得住脚的。

至于说到表兄妹结婚，这在传统社会中是合法的，后来国家对此有了新的规定，我是赞成的。我只是说对于一些非常个别的个案，一对表兄妹，他是非她不娶，她是非他不嫁，俩人又保证不生育，法律可以对这样的个案网开一面。有人因此传我赞成乱伦，真是太荒唐了！

习俗这个东西是很厉害的，也是很顽固很强大的，对它稍有不敬就会被骂的狗血喷头。我觉得媒体针对我的那些言论，无论多么尖锐，如果是不歪曲的报道，我就都能接受。我确实是对习俗有挑战，但是有的媒体并不是客观地全面地报道，而是歪曲、篡改我的言论。

张：您说，在单身且自愿的基础上，一夜情没有道德问题，其中也包括无爱的性行为吗？

李：性和爱分离我觉得是绝对没有问题的。当然，如果性和爱连在一起感觉会更好，但是如果分开，也没什么道德问题。有很多夫妻的感情是不那么好的，可以反推嘛，你能指责一对没有感情的夫妻生孩子是道德不好吗？所以性和爱分开的案例绝对不占少数。性和爱连在一起是比较高质量的性，但是不能够要求所有人都做到这么高质量的性。

张：在性研究方面，最让您感到惊奇的是什么？

李：在一些问题上，我们与西方国家还是有一些差距，比如说性快感的问题。在国外有10%的女性是没有性快感的，而在中国有26%的女性终身没有体会到什么是性快感。跟西方社会的差距能达到如此大的程度，这个是比较惊人的发现。

再比如说，中国的很多同性恋都选择了跟异性结婚，因为中国的结婚压力、传宗接代的压力还是很大的，所以好多中国的同性恋都会跟异性结婚。这当然是很不人道的了，跟异性结婚的同性恋怎么能幸福呢？这也会造成大量的家庭悲剧。这个也是比较触目惊心的吧。全世界没有那么一个国家的人像中国人这么看重生育的，传宗接代啊、香火的延续之类的。这也是因为中国的传统是没有什么宗教信仰的，最看重的就是家庭的价值了，孩子简直具有宗教的意义，对中国人的人生来说是重中之重。要生孩子就要组成异性恋的家庭，同性恋在中国人看来就好像是要断子绝孙啦，这在中国人看来简直太恐怖了，就好像生命中最重要的价值没有实现。

这还是因为中国是家族主义的文化吧，西方是一种个人主义的文化，以个人为单位，咱们是以家庭为单位。但是也不能说个人主义就是优于家族主义，只不过是各有所爱吧。

张：我们知道，您一直在为同性恋者鼓与呼，在您看来，在中国同性恋结婚合法要具备怎样的条件？

李：我觉得要在两个方面得到改善，才能有一个质的飞跃。一个是歧视同性恋的这个意识形态要发生一个真正改变，可是现在还没有这么一个改变。比如前一段时间我写过一篇博文，是关于美国总统奥巴马实现了军中服役同性恋公开化的，但是这个博文被删掉了！这个事情就证明我们在意识形态上还是挺歧视同性恋的，这种意识形态是不正确的。

整个社会对于同性恋的歧视，从民间到政府的态度，都还需要进一步的改善。

性倾向上的歧视跟歧视妇女、歧视黑人是同一数量级的，现在很多人也在争取在联合国的平等宪章里写上，不能够有种族歧视、性别歧视、阶级歧视，另外还要加上性倾向上的歧视也不能有。我们现在搞和谐社会嘛，应该包括不能歧视少数族群这么一个观念。

另一个方面就是公民发言机制上，每一个不同的利益群体，尤其是小群体，都应该有渠道把自己的声音发出来，也可以推选自己的代表代表自己利益说话，争取自己的利益，咱们在这些方面还不健全。

这两个方面都有改善之后，同性婚姻合法化才有可能实现。

关于性教育

张：当前手机***给孩子的毒害很大，打击力度也正在加强。有关青春期性教育问题，现在很多地方在搞试点。您认为应该从哪些方面着手？

李：教育部现在已经发了文件，（青春期性教育）要在全国推广了，就好像试验阶段已经过了。但是现在来看，做的还是远远不够的。北欧一些国家的性教育有一个指标，成功的性教育就是能够百分之百地杜绝少女怀孕。目前这个我们还没有完全杜绝，少女怀孕正是说明没有做好性教育的一个标志。应该达到这个标准，如果没有达到的话，那就证明这方面的工作还没有做好。

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《农村妇女的权利、地位及其他——解读李银河《后村的女人们》(第3页)》