为什么好公司去境外上市?
产是没有办法的办法。但是这个要尽快改变,要是不变的话,就牵涉到这个市场怎么发展的问题。尤其是对国企这一块,当然,民企也有这样的问题。外资进来,民企卖给外资的话,外资企业当然用现金流方法来估算。但如果是在国内上市的话,还是受到这个限制。审批的时候,还是看净资产。那样的话,好的公司就不愿意到国内股市上市,说不定就愿意到香港、美国等地去上市。价格太低了,因为它的净资产不多嘛。如果他没有能力到海外上市,他就拿不到足够的资金。
《周刊》:这其实是一个很有意思的问题。现在国内很多企业,可以到深沪两市上市,可以到香港上市,还可以到纽约上市,你刚才讲到,在国内用净资产进行评估,有一些公司净资产可能很少,但现金流量可能很高,就会考虑选择到境外上市。
张春:当然国内有一个市盈率指标,但市盈率也是一刀切的,一刀切有一刀切的原因,因为中国不会做那样的评估,但是国外评估市盈率有一定的分别,比如高科技公司的市盈率可以很高很高,因为他还没有盈利。像微软、google等肯定不能按市盈率、净资产来估价,而是看它以后的发展。所以在国内好的公司拿不到钱,烂公司反而能拿到钱,这完全是本末倒置。
净资产这个评估方法一定要改,但如果要推动政府改变的话,就要让老百姓都知道怎么做现金流评估。趁国外基金、国外投行进来的机会,把现在这种净资产评估方法改正过来,因为国外金融机构都是采用现金流评估方法。
公司尽量多用股权融资
《周刊》:最近中小企业板上市,实际上它对中国的中小企业开了一个窗口。因为他们在中国的融资一直很困难。对一个国家来讲,要有庞大的中小企业存在才能缓解就业问题,才能保持一个国家未来经济的持续发展。你认为中小企业板会起到一个什么样的作用,或者说现有的缺陷应该怎么改进?
张春:刚刚讲的缺陷都有。最重要的就是不能按照净资产定价,审批的时候不要太困难。一下子取消证监会的审批是不可能的,但我个人感觉,趁着国外投行、QFII进来的机会,他们有很多资金,在现有的公司不好的情况下,让他们进入中小企业板是一个很好的机会,让他们去评估这些公司,他们也有评估的意愿。他们看到人民币升值的机会,愿意来把资金投进来。在这个时候如果放开政策,政府管的就是信息披露,不能做假账。只要信息披露准确的话,评估是投资者的评估,政府是没有办法评估的。这时候让国外的投资者来评估,就会是打破恶性循环一个很好的良机。
《周刊》:刚才讲的基本上都是公司在资本市场上的行为,还有一方面是银行对公司的支持在中国也是一个问题。从银行的角度支持公司的发展,如果有一个好的机制的话,也是可以培养好的企业。但是现在四大国有银行甚至是股份制银行,都还没有达到这个条件。对项目的风险评估能力很差。
张春:确实有这个问题,这些银行不会做评估有两个原因:一是的确还不大会做,因为信息还不足。国外的信用体系、信息都比较多,可以做更高深一点的分析。国内没有这种数据,评估起来缺乏国外的条件。还有就是体制上的问题,讲究关系贷款,向大的国企贷款等。银行贷款很难贷给一个风险比较高的企业,因为银行是固定的收益,而公司成长很高的话,银行也的确比较注重于净资产,国外也是这样。因为公司万一还不了贷款,还有抵押。所以银行不会去看增长,所以很多比较好的但是风险比较大的企业在银行拿不到贷款,这些企业必须要通过风险基金。
在经济发展初期,还可以使用银行贷款,而在经济发展迅速、技术层次比较高、风险比较大的时候,银行贷款的确不是一个很好的方式。中国公司融资现在80%-90%都是通过银行,还是要加快证券市场的发展。现在国内谈论银行不良资产的剥离,资产管理公司怎么样把不良资产证券化,这就是把银行资产中风险很大的部分变成证券化,有点像传统的股权融资方式。西方也是这样。不良资产是很大的一块,这块如果能搞好,就可以盘活,这是很实用的方法。从债权人变成股东以后,就按照现金流的方法,看它今后现金流值多少钱,就付多少钱,它现在的账面价值肯定低于还钱的价值。也就是说,股权融资要多一点,债权融资要少一点。中国因为政策性因素和历史原因,基本上就是债权融资。而股权融资由于证券市场不发达,政府又管得死,所以不多。
中国的投资者都是散户,既然国家管了,散户就认为国家也不会让我亏,政府让我进来投资,实际上就承担了一个隐形的担保,大家如果都是这个心态的话,政府就更怕市场乱了。
来源:和讯网
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《周刊》:这其实是一个很有意思的问题。现在国内很多企业,可以到深沪两市上市,可以到香港上市,还可以到纽约上市,你刚才讲到,在国内用净资产进行评估,有一些公司净资产可能很少,但现金流量可能很高,就会考虑选择到境外上市。
张春:当然国内有一个市盈率指标,但市盈率也是一刀切的,一刀切有一刀切的原因,因为中国不会做那样的评估,但是国外评估市盈率有一定的分别,比如高科技公司的市盈率可以很高很高,因为他还没有盈利。像微软、google等肯定不能按市盈率、净资产来估价,而是看它以后的发展。所以在国内好的公司拿不到钱,烂公司反而能拿到钱,这完全是本末倒置。
净资产这个评估方法一定要改,但如果要推动政府改变的话,就要让老百姓都知道怎么做现金流评估。趁国外基金、国外投行进来的机会,把现在这种净资产评估方法改正过来,因为国外金融机构都是采用现金流评估方法。
公司尽量多用股权融资
《周刊》:最近中小企业板上市,实际上它对中国的中小企业开了一个窗口。因为他们在中国的融资一直很困难。对一个国家来讲,要有庞大的中小企业存在才能缓解就业问题,才能保持一个国家未来经济的持续发展。你认为中小企业板会起到一个什么样的作用,或者说现有的缺陷应该怎么改进?
张春:刚刚讲的缺陷都有。最重要的就是不能按照净资产定价,审批的时候不要太困难。一下子取消证监会的审批是不可能的,但我个人感觉,趁着国外投行、QFII进来的机会,他们有很多资金,在现有的公司不好的情况下,让他们进入中小企业板是一个很好的机会,让他们去评估这些公司,他们也有评估的意愿。他们看到人民币升值的机会,愿意来把资金投进来。在这个时候如果放开政策,政府管的就是信息披露,不能做假账。只要信息披露准确的话,评估是投资者的评估,政府是没有办法评估的。这时候让国外的投资者来评估,就会是打破恶性循环一个很好的良机。
《周刊》:刚才讲的基本上都是公司在资本市场上的行为,还有一方面是银行对公司的支持在中国也是一个问题。从银行的角度支持公司的发展,如果有一个好的机制的话,也是可以培养好的企业。但是现在四大国有银行甚至是股份制银行,都还没有达到这个条件。对项目的风险评估能力很差。
张春:确实有这个问题,这些银行不会做评估有两个原因:一是的确还不大会做,因为信息还不足。国外的信用体系、信息都比较多,可以做更高深一点的分析。国内没有这种数据,评估起来缺乏国外的条件。还有就是体制上的问题,讲究关系贷款,向大的国企贷款等。银行贷款很难贷给一个风险比较高的企业,因为银行是固定的收益,而公司成长很高的话,银行也的确比较注重于净资产,国外也是这样。因为公司万一还不了贷款,还有抵押。所以银行不会去看增长,所以很多比较好的但是风险比较大的企业在银行拿不到贷款,这些企业必须要通过风险基金。
在经济发展初期,还可以使用银行贷款,而在经济发展迅速、技术层次比较高、风险比较大的时候,银行贷款的确不是一个很好的方式。中国公司融资现在80%-90%都是通过银行,还是要加快证券市场的发展。现在国内谈论银行不良资产的剥离,资产管理公司怎么样把不良资产证券化,这就是把银行资产中风险很大的部分变成证券化,有点像传统的股权融资方式。西方也是这样。不良资产是很大的一块,这块如果能搞好,就可以盘活,这是很实用的方法。从债权人变成股东以后,就按照现金流的方法,看它今后现金流值多少钱,就付多少钱,它现在的账面价值肯定低于还钱的价值。也就是说,股权融资要多一点,债权融资要少一点。中国因为政策性因素和历史原因,基本上就是债权融资。而股权融资由于证券市场不发达,政府又管得死,所以不多。
中国的投资者都是散户,既然国家管了,散户就认为国家也不会让我亏,政府让我进来投资,实际上就承担了一个隐形的担保,大家如果都是这个心态的话,政府就更怕市场乱了。
来源:和讯网
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