魏书生的“关系”哲学
重，而把干事的过程反倒淡化了。我的观念是先研究这个人干了多少事，通过他创造的效益，来判断他的价值。但当大家的观念没有转变的时候，作为我个人，特别是一名共产党员，还是应该避开舆论的嫌疑，所以一分钱也不要。
记者：里边也有您的股份吗？魏书生：没有，原来是要给我算多少股，我说千万不能算，算了就不好干事了，只有这样赤条条才能来去无牵挂，反倒更有领导权，更有说服力，反倒省事了。
记者：您又化繁为简了。是把那里作为试验田实现另一种追求吗？
魏书生：对，当时有的专家说这是全国第一家股份制学校，各地也认为这个体制挺有意思，不过开始还是众说纷纭。股份制？这不是胡闹吗？资本具有寻利性，而《教育法》写得很清楚：教育不许以赢利为目的。它俩水火不相容，于是就较劲儿，非得叫它俩斗。我呢，尽可能避开这个风险，我说我是为了干事，不是为了赢利，我事先就说了，要是急于要回报的就别入股，而且大股东不要，咱在某种意义上含有捐资的意思。现在运行的还是挺好的，在校生3300多人。
记者：在这种试验中您对校长的职能和角色有什么新的认识？
魏书生：与公办学校比，老师们来自全国各地，没有归属感，我们争取当地领导的支持，把老师们的编制上在当地的人事局和教育局，经过两三年的努力，办到了；职称、养老保险也都解决了。当时是台州市所在地椒江区区委书记、教育局长等到我家来，谈办这所学校的意向，在某种意义上是当地政府出面办的，我呢，做个管理者的角色，相对来说就好办得多。
记者：您对书生中学的管理主要是一种什么样的方式？
魏书生：总的说来，一靠民主，二靠科学，招聘几十、上百号人，然后定程序、定计划、定制度，最初是教师的招聘，一个个都要看了，中层领导、校级领导的任命，包括常务副校长都是我选的。对学生我要求每天写日记、抄格言、读课外书、唱歌、跑步，对老师我要求都要在教室办公，因为我一直在教室办公，这都是一致的。基本上是这些细致的管理。
身兼数职如何协调各种关系？
记者：您好像一直是个多重身份的人，职位不断提升，却一直坚持教课。大家感兴趣的是，您作为教育局长在中学任教，如何处理与那个学校的校长的关系？人家怎么管理您？会不会感到不自在？
魏书生：我1997年到教育局，同时还在原来的市实验中学教语文，每天一节课，当了6年局长，教了6年语文。我还是强调做事情，把课教了就完了。实验中学的校长原来就是我的副校长，我们处了20多年，非常好，像一个人一样。实验中学我那个班的学生去年毕业了，因为搬家，现在我在职业技术学院师范系教两个班的语文教法，一周四节课。1998年到2000年我在那儿当院长，现在我在那儿教课，职院院长也没什么想法呀，倒是找我商量工作更方便了。
记者：您身兼数职，看上去却不紧不慢，很从容的样子。难道您分身有术？
魏书生：我是提倡苦中求乐、忙中求闲、失中求得、闹中求静。也不能说我生存的环境不喧嚣，但我的内心可以说是比较宁静的。我这些工作加在一块就外人来看，应该说比较忙，但是不管怎么忙，我真的是感觉很轻闲。因为即使有一万件事，也只能选择干一件，我只能是不慌不忙，乱没有用，急也没有用，所以好多人说我是慢性子。以1998年为例，我教一个班的语文；同时任浙江书生中学的校长，不是副校长，办校初期还是挺费事的；在刚建院的职业技术学院我是院长不是副院长；在教育局我是书记和局长，都是实实在在的活，没法逃避的活，但我仍然没有忙的感觉。处理书生中学的事，周六周日去，这边的事我就全放下，到那儿不慌不忙的，有几件事，办几件事，周一回来照样给学生上课。8点钟赶到这儿来，领着我教育局机关的员工做操，我做操可能是最认真、最规范的。做完操到职院去看看有什么事需要解决。忙只能增加心理负担，增加焦虑的情绪，还导致智力低下。自己要想清楚，哪个是不做不行的，哪个是副职、助手能做的，哪个是再拖两天没问题的，还有的事你再拖一个月没准儿就自动解决了。不是分身有术，而是我强调民主和科学，民主，是为大家办事，靠大家的力量；科学，实际就是重视建立计划、制度、规矩、程序。
记者：当了局长后，您对校长们是怎么管理的？
魏书生：还是服务。我承诺要求学校一把手参加的会一年就开六个，超过你可以不来，拒开。我这儿肯定是全中国开会最少的局。我理解校长的难处，时间都用在开会上，深入课堂的时间就少了。因为要求不高，所以没有谁不来，也没有谁不准时来。我要求人家的时候先从人家的角度想，人家能不能接受，有可能性再提要求，提也是为人家好。
记者：您当过班主任、校长，现在是教育局局长，这三个角色您最喜欢哪个，自认为最胜任哪个？
魏书生：最胜任的还是班主任。一个人哪，管理的事情越小，他的主动权就越大，受外界制约因素就越少，能施行的力度就越大。
记者：可是一个班主任和一个局长比起来肯定还是局长的权力大啊。
魏书生：但权力大了，你主观上所能发挥影响的力度也就小了，为什么呢？每个人都沿着自己原来思维、生存的惯性在运转，而一个局长对人家只是起一部分作用，成年的老师，你能对他起多大作用？并且起作用还要通过校长。而一个校长，你想想，他有他的辛苦，有他的思维习惯，局长对他的制约、影响是有限度的。还有，你定的这些规矩制度，还要受周围大环境的影响，所以相对来说个人的主观意志对管这么大事产生的影响和管这么一个班产生的影响比起来，你说哪个大哪个小？当然也加上当班主任面对的是学生，学生的可塑性强，人又少，时间又比较集中，可变的因素就少多了。所以人做小事，主观上对这件小事起的作用更大，更得心应手。所以说我最适合当个班主任。
记者：您走到现在这个位置，可以看做是您既定目标的达成吗？原来当老师的时候想 《魏书生的“关系”哲学(第3页)》
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记者：里边也有您的股份吗？魏书生：没有，原来是要给我算多少股，我说千万不能算，算了就不好干事了，只有这样赤条条才能来去无牵挂，反倒更有领导权，更有说服力，反倒省事了。
记者：您又化繁为简了。是把那里作为试验田实现另一种追求吗？
魏书生：对，当时有的专家说这是全国第一家股份制学校，各地也认为这个体制挺有意思，不过开始还是众说纷纭。股份制？这不是胡闹吗？资本具有寻利性，而《教育法》写得很清楚：教育不许以赢利为目的。它俩水火不相容，于是就较劲儿，非得叫它俩斗。我呢，尽可能避开这个风险，我说我是为了干事，不是为了赢利，我事先就说了，要是急于要回报的就别入股，而且大股东不要，咱在某种意义上含有捐资的意思。现在运行的还是挺好的，在校生3300多人。
记者：在这种试验中您对校长的职能和角色有什么新的认识？
魏书生：与公办学校比，老师们来自全国各地，没有归属感，我们争取当地领导的支持，把老师们的编制上在当地的人事局和教育局，经过两三年的努力，办到了；职称、养老保险也都解决了。当时是台州市所在地椒江区区委书记、教育局长等到我家来，谈办这所学校的意向，在某种意义上是当地政府出面办的，我呢，做个管理者的角色，相对来说就好办得多。
记者：您对书生中学的管理主要是一种什么样的方式？
魏书生：总的说来，一靠民主，二靠科学，招聘几十、上百号人，然后定程序、定计划、定制度，最初是教师的招聘，一个个都要看了，中层领导、校级领导的任命，包括常务副校长都是我选的。对学生我要求每天写日记、抄格言、读课外书、唱歌、跑步，对老师我要求都要在教室办公，因为我一直在教室办公，这都是一致的。基本上是这些细致的管理。
身兼数职如何协调各种关系？
记者：您好像一直是个多重身份的人，职位不断提升，却一直坚持教课。大家感兴趣的是，您作为教育局长在中学任教，如何处理与那个学校的校长的关系？人家怎么管理您？会不会感到不自在？
魏书生：我1997年到教育局，同时还在原来的市实验中学教语文，每天一节课，当了6年局长，教了6年语文。我还是强调做事情，把课教了就完了。实验中学的校长原来就是我的副校长，我们处了20多年，非常好，像一个人一样。实验中学我那个班的学生去年毕业了，因为搬家，现在我在职业技术学院师范系教两个班的语文教法，一周四节课。1998年到2000年我在那儿当院长，现在我在那儿教课，职院院长也没什么想法呀，倒是找我商量工作更方便了。
记者：您身兼数职，看上去却不紧不慢，很从容的样子。难道您分身有术？
魏书生：我是提倡苦中求乐、忙中求闲、失中求得、闹中求静。也不能说我生存的环境不喧嚣，但我的内心可以说是比较宁静的。我这些工作加在一块就外人来看，应该说比较忙，但是不管怎么忙，我真的是感觉很轻闲。因为即使有一万件事，也只能选择干一件，我只能是不慌不忙，乱没有用，急也没有用，所以好多人说我是慢性子。以1998年为例，我教一个班的语文；同时任浙江书生中学的校长，不是副校长，办校初期还是挺费事的；在刚建院的职业技术学院我是院长不是副院长；在教育局我是书记和局长，都是实实在在的活，没法逃避的活，但我仍然没有忙的感觉。处理书生中学的事，周六周日去，这边的事我就全放下，到那儿不慌不忙的，有几件事，办几件事，周一回来照样给学生上课。8点钟赶到这儿来，领着我教育局机关的员工做操，我做操可能是最认真、最规范的。做完操到职院去看看有什么事需要解决。忙只能增加心理负担，增加焦虑的情绪，还导致智力低下。自己要想清楚，哪个是不做不行的，哪个是副职、助手能做的，哪个是再拖两天没问题的，还有的事你再拖一个月没准儿就自动解决了。不是分身有术，而是我强调民主和科学，民主，是为大家办事，靠大家的力量；科学，实际就是重视建立计划、制度、规矩、程序。
记者：当了局长后，您对校长们是怎么管理的？
魏书生：还是服务。我承诺要求学校一把手参加的会一年就开六个，超过你可以不来，拒开。我这儿肯定是全中国开会最少的局。我理解校长的难处，时间都用在开会上，深入课堂的时间就少了。因为要求不高，所以没有谁不来，也没有谁不准时来。我要求人家的时候先从人家的角度想，人家能不能接受，有可能性再提要求，提也是为人家好。
记者：您当过班主任、校长，现在是教育局局长，这三个角色您最喜欢哪个，自认为最胜任哪个？
魏书生：最胜任的还是班主任。一个人哪，管理的事情越小，他的主动权就越大，受外界制约因素就越少，能施行的力度就越大。
记者：可是一个班主任和一个局长比起来肯定还是局长的权力大啊。
魏书生：但权力大了，你主观上所能发挥影响的力度也就小了，为什么呢？每个人都沿着自己原来思维、生存的惯性在运转，而一个局长对人家只是起一部分作用，成年的老师，你能对他起多大作用？并且起作用还要通过校长。而一个校长，你想想，他有他的辛苦，有他的思维习惯，局长对他的制约、影响是有限度的。还有，你定的这些规矩制度，还要受周围大环境的影响，所以相对来说个人的主观意志对管这么大事产生的影响和管这么一个班产生的影响比起来，你说哪个大哪个小？当然也加上当班主任面对的是学生，学生的可塑性强，人又少，时间又比较集中，可变的因素就少多了。所以人做小事，主观上对这件小事起的作用更大，更得心应手。所以说我最适合当个班主任。
记者：您走到现在这个位置，可以看做是您既定目标的达成吗？原来当老师的时候想 《魏书生的“关系”哲学(第3页)》
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